Tak nevím, český světců je 6: Prokop (co oře čertem), Vojtěch, Václav, Anežka, Zdislava a Jan Nepomucký. Z nich "jsme si zabili" 2, to není většina.

Tak a ted jste to zazdil. Tahle statistika se do propagandy nehodi.

tak jsem to dohledal, tech svatych je 16, zabiti 4 (Vaclav, Sarkander, Nepomucky, Ludmila)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_%C4%8Desk%C3%BDch_sv%C4%9Btc%C5%AF

Vojtecha jsme nezabili my, ale Nemci, protoze znesvetil nejake jejich obradni misto.

Ne Němci, ale Prusové.

Všichni zabití byli účastníky dobových politických hrátek.

Doufám, že jednou nebude za svatého prohlášen Mrázek či jiný podobný týpek... Legendu lze vždy vytvořit ex post.

O prvních dvou mučednících, tedy o Ludmile a Václavovi, máme jen kusé zprávy a legendy. I proces jejich úcty byl mnohem rychlejší - v případě Václava dokonce po, tuším, dvou letech po smrti - tehdy bylo prohlášení za svatého přeci jen jednodušší; v podstatě k tomu stačilo jen slavnostně přenést ostatky mučedníka na nějaké významné místo a tam je znovu pohřbít.

Dnes je proces blahořečení a svatořečení podstatně složitější. Již jen proces blahořečení Jana Nepomuckého byl zdlouhavý a beatifikace se "dočkal" až 330 let po své smrti. Podobně Jan Sarkander, který byl beatifikován 240 let po smrti a svatořečen o dalších 135 let později.

Proces posuzování života adepta beatifikace je velmi přísný. Dokonce tak přísný, že beatifikační proces prokazatelného mučedníka víry u dvou režimů (fašismu a komunismu) J.E. Štěpána Maria kardinála Trochty, momentálně "zamrzl" na obvinění již nežijícího spolupracovníka StB, že biskup Trochta, kterého prokazatelně dopovali v době internace (ještě před procesem) afrodisiaky a opiáty měl údajně podlehnout a měl, dle jediného (sic !!!) svědectví eStéBáka, porušit celibát. I tak málo stačí k tomu, aby se proces beatifikace prodloužil o mnoho měsíců a let, než se prověří, zda se podobné obvinění může zakládat na pravdě, nebo zda jde jen o čiročirou pomluvu. (mimochodem na arcibiskupa Berana to bolševici zkoušeli též, dokonce mu, zmámenému opiáty a afrodisiaky, podstrkovali do postele vnadnou ženu, ale neuspěli)

Tu zmínku o možnosti beatifikace Mrázka, člověka zločince, který nikdy nikde veřejně nelitoval svých činů a nekál se veřejně, pak beru jako oblíbené plivnutí paní, která nedělá čest svému jménu, na jí nenáviděnou katolickou církev.

Takže - thrněte si milostivá a chovejte se pro příště úměrně svému jménu

Nerozumíte psanému textu?

Píši, že všichni zabití se účastnili dobových politických hrátek.

Politických hrátek se ovšem zúčastňují všelijací lidé. I tací, jako byl Mrázek.

Nikdo z nás neví  ani vědět nemůže, co se za stovky let bude o dnešní politické situaci vyprávět, k jakým závěrům budoucí vykladači dějin dojdou, budou-li nějací existovat. 

Podobně ani my přesně nevíme, jací skutečně byli lidé (včetně světců), žijící v mlhavé minulosti, o níž máme jen zprostředkované zprávy, o jejichž objektivitě si můžeme leda tak nechat zdát. Nikdo z nás u jejich činů osobně nebyl, nikdo jim do hlavy neviděl.

Osobní invektivy si laskavě nechte od cesty. Kvůli sobě samému. Mě se nedotýkají.

Bla bla bla .... jen dotvrzujete, že o proceseu beatifikace víte velký kulový a že jste si prostě chtěla flusnout

Blablabla.....

Jen potvrzujete, že jste nepochopil, že jádrem je reálný výklad skutečnosti sám o sobě. 

A v ohýbání faktů jsou lidé bažící po moci velmi pružní a zdatní.

Pak mi u blahořečených podle předpisů užívaných dnes (tedy zkoumání života kandidáta beatifikace) předložte jeden jediný přklad ohýbání faktů.

Katolická církev opravdu po moci nebaží - to je jen Vaše nemoudrá utkvělá představa (mimochodem, tyto stavy jsou léčitelné )

Aha, v tom případě mi, prosím definujte, co rozumíte pod pojmem "moc".

Moc? Definuji jako síla ovládání mas k naplnění svých politických a ekonomických ambicí.

A Vaše definice moci je jaká?

Bezva, konečně se v něčem shodneme.

Jenže ŘKC o nic podobného neusiluje .... netvrdím, že neusilovala, ono soupeření kříže a meče v ranném novověku je dostatečně dobře známé a zadokumentované, ale dnes o to neusiluje. Dokonce vítá i jistou sekularizaci světské moci.

A nyní mi odpovězte na tu otázku, kde je u některého ze světců ohýbána historie .... jistě totiž to prohlášení jste neučinila z prosté své nenávisti k církvi, ale z důvodů toho, že jste již zaznamenala podobnou zkušenost.

Co si představujete pod pojmem "český světec"?

Já se jako katolík k Vašim počtům prostě nemohu nějak dostat.

Kterak využít lidskou tragedii k propagaci

Tragedie mivaji vetsi sledovanost, takze to propagacni vyuziti se primo nabizi.

To jistě, ale jak komu 

No preci propagatorovi. Proto to snad dela.

Propagaci čeho?

Zkuste hádat, jeden pokus Vám ale zcela jistě postačí. Vám ano.

Nebudu hádat ... ptám se Vás, jako autorky výroku ..... propagaci čeho? nebo jste tak zbabělá a úlisná, že jen flušetet nenápadně?

Flušete tady Vy

Omyl, osobo ... vy jste začala podsouvat nesmysl, že by snad někdy ŘKC mohla beatifikovat zločince Mrázka ....

Nejprve si k problematice církví nastudujte fakta a postupy, pokud něco chcete komentovat, a nerozlévejte tu svou vlastní neschopnost. Pamatujte si, že Američani, církve a ani sudeťaci nemohou za Vaši neschopnost a Vaše životní problémy.

Děkuji za pochopení psaného textu

Vy víte, kdo tady bude za pár století provozovat a jaké (zda-li nějaké) náboženství? Jaká bude bude provozovat rituály (k upevnění moci), jakým způsobem a za jakých kriterií bude postupovat?

Jste věštec? Vlastníte skleněnou kouli nebo míváte nějaké vidiny (halucinace)?

Jsem věřící katolík. A věřím i slovům Pána, že "na této skále zbuduji svou církev a brány pekelné ji nepřemůžou" ....

A katolická církev to, zač je kritizována, tedy za svou konzervativnost, považuje za svou hodnotu a jasnou obranu před jakýmikoliv pokusy o její zničení.

To mate trosku popletene. svatym se clovek nestava, tim ho jmenuje papez. To je neco jako posmrtna nobelovka.

Ano, i náš věk má své svaté. Dokud nepřijde čas, nikdo o nich neví. Ale zjeví se z čista jasna jako služebníci Boží v tom jediném opravdovém okamžiku: "To jsou ti, kteří přišli z velikého soužení a vyprali svá roucha a vybílili je v krvi Beránkově. A Bůh jim setře každou slzu z očí."

Patrně je jasné, že ty rodiče dnes jen těžko naleznou útěchu, ale Bůh je dá jednou zase dohromady a už navždy. Také jsem přišel o řadu svých blízkých a s tou nadějí se mně žije lépe.

Napsala jste to pěkně, ale jste si jista tím, že ten chlapec chtěl obětovat svůj život za život své spolužačky? Že chtěl zemřít místo ní?  Nebo ji jenom bránil a stálo ho to neplánovaně život, protože ho vůbec nenapadlo, že by žena mohla být nebezpečnější než muž a že by nad ním mohla vyhrát? Že mu prostě nedošlo, že chce-li zastavit nějakou agresi, musí být agresivnější než primární agresor, tedy že obrana musí být rasantnější než útok? Jeho hrdinství to samozřejmě nesnižuje, ale s tou svatostí bych byl velmi opatrný...

Jan Nepomucký také nechtěl jen tak zemřít, ale byl umučen. Podobně Jan Sarkander .....

Máte sice pravdu v tom, že nejspíše nechtěl zemřít. Ale opomíjíte fakt, že vědomě šel do rizika při záchraně života spolužačky. Byť lze říci, že šestnáctiletý kluk asi ne vždy správně vyhodnotí své šance, ale prostě do toho šel!!!! Šel a při obraně života jiných ztratil svůj život. Obětoval sám sebe pro jiného. To je velký čin, nejen hrdinský, ale z pohledu věřících tím i projev svatosti (neplést ale s pojmem svatý jako svatořečený), neboť obětovat se za jiné (byť oběť není primárním úkolem, jen nešťstným vyústěním děje), prostě projevem lidského srdce je. A v tom spatřují mnozí projevy svatosti. Tím netvrdím, že chlapec by měl být blahořečen. Možná měl mnoho "rošťáren" za sebou, kdo ví.

S čím kdo zachází, tím také schází

Nemstná, nemoudrá poznámka

 jak pro koho....

na Nepomuka sedí

Tak pro lidi, kteří chtějí prezentovat svou radost ze smrti 16 letého chlapce to je bezpochyby nesmírně moudrá a trefná poznámka

To je asi na tom to nejhorší, že klučina se možná nechtěl dopustit nepřiměřené obrany, a tak byl k té vražedkyni raději shovívavý...

Kluka je mi strašně líto, připadá mi naprosto nechutné využívat ho k poukazování na svaté.

ale jistě máte pravdu, ale když už jsem tady zabrousil, tak jsem to poznamenal - ono vůbec to svatořečení jsou neuvěřitelné pohádky pro dospělé, ž e někdo kohosi na dálku vyléčil atd.

Nikoli na svaté, ale na svatost ..... ovšem, že vy, zcela antagonisticky k svému jménu, nechápete rozdíl mne už nikterak nepřekvapuje